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CandyBlueRay 發表於 2016-1-18 12:38 PM

這是靈魂出竅嗎??

前幾天在床上打坐練氣調息, 過約莫十幾分鐘, 覺得身體很輕, 有一種向上飄的感覺.
這時候我把眼睛張開, 我竟然看到自己在打坐,, 覺得很驚訝但是並沒有害怕或是任何不舒服.
還看到衣櫃上方, 有一棵我找了很久的羽毛球.
然後就好像睡著了一樣,慢慢醒來, 覺得精神很好, 我就拿了個小椅子爬到衣櫃上找, 還真的找到了那棵羽毛球.
後來又試了好多次, 就沒有在發生過了, 真神奇
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kaede 發表於 2016-1-19 06:15 AM

本帖最後由 kaede 於 2016-1-19 07:01 AM 編輯

我對出體現象也有著很大的興趣,主題開了一天沒人回應,  我來回一下好了@@"
在這邊講出體...我大概可以模擬如果某些宗教的人大致上會如何回答。

某些道教人士的觀念:
靈魂出竅如果你沒神明保護,身體有可能會被鬼給佔據或是靈魂回不來。

某些科學派人士觀念:
那只是你腦袋製造給你的幻覺都是假的,人類沒有靈魂。

某些佛教人士的觀念:
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。

從上面看起來...佛學反而較接近科學來著,不過用語比較柔和聽著比較舒服點。
以上使用某些的原因是...不以偏概全,並非是所有該學系就是如此想法。
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回到主題,我跟樓主一樣也是練氣者,有時候也會出現你所說的出竅現象,
對此有所迷戀,故去尋找更容易達成的方式來達到出竅。
我目前找到最容易達成的方式是 " 靈魂出竅指南 "上的教學,google上可找到。
透過較科學的睡眠機制,來達成僧人入定狀態後的方式來形成所謂靈魂出竅的現象。

但我對靈魂出竅這講法有所疑問
1. 可以用想法來控制移動,但速度很慢,那種感覺就像是慢了20倍速的無人機視點。
2. 出去後不用怕回不來,現實中隨便動一下就強制回到身體了,但太過興奮會縮短該體驗的時間。
3. 經過有通電的設備容易被黏住...像是捕蚊燈之類的。
4. 可以看到人所通稱上的鬼或神,但完全不鳥人,也無法溝通...連看都不看你只會慢慢遊蕩跟發呆。
     我想這應該是我過去的只是個人的視覺並非是靈魂,所以該念體不會跟我互動。
     (我的理解為鬼只是一段被等待觸發的 訊息,就類似像MP3在等著可以開啟他的播放程式來播放)

總和以上的現象我覺得出去的應該非是靈魂而是 " 識 "  更像是把個人的視覺透過某機制投射到某個地方。
就像在遠方拿著望遠鏡在看鳥,而鳥完全不知道你在看牠的那種狀態,這現象跟佛教裡的天眼通很類似。

有些人會把這種現象跟陰陽眼混在一起,還分成好幾個階段及優劣,陰陽眼、天眼、佛眼、鬼眼、等等的。
但實際上八竿子打不著...就只是運作機制不同而已,佛也是人類..人類..是人類...以上題外話...。

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Mahesvara 發表於 2016-1-19 07:24 AM

本帖最後由 Mahesvara 於 2016-1-19 07:42 AM 編輯

kaede 發表於 2016-1-19 06:15 AM static/image/common/back.gif
我對出體現象也有著很大的興趣,主題開了一天沒人回應,  我來回一下好了@@"
在這邊講出體...我大概可以模 ...
我的印象,天眼通有一定的正確性、現實性、現觀性,所以才叫眼,眼對色塵才能有知覺觀察,發起天眼通對現象世界的觀察就沒有障礙,當然依天眼的能力是有大小遠近能力差別,如果連牆外都不能現觀,那就別談他方世界,鬼神天界等、更別談未來時間的觀察。

我也認為天眼通與世俗靈出竅是相近的,但依版主的靈魂出竅指南稍看一下,以及版主的描述,我覺得那是對清明夢的控制,也就是經過練習而時常生起清明夢,因為你在清明夢中的自信而誤認成不是夢,所謂的看到鬼神眾生不理你也是清明夢的念頭題材而構成,不像是”眼”的"現觀"。。

我認為是否是天眼通,是可以依你對現實的觀察而自我確認的,就像樓主那樣,如果真的能看到羽球,機率就大增,但還不能完全確定,因為也有可能是過去記憶的投射,所以需更多體驗就能確認更精確。 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kaede 發表於 2016-1-19 08:47 AM

本帖最後由 kaede 於 2016-1-19 10:33 AM 編輯

Mahesvara 發表於 2016-1-19 07:24 AM static/image/common/back.gif
我的印象,天眼通有一定的正確性、現實性、現觀性,所以才叫眼,眼對色塵才能有知覺觀察,發起天眼通對現 ...
在下只就我所見識到的來說明,等在下能證實您所說的天眼境界我才能肯定您的說法。
在這之前我的觀念就是...天眼沒那麼神奇,而且真有這麼神奇的天眼的說法到底從何而來?
為何明明沒經歷過的人會說的頭頭是道?  而卻沒有真的體驗過的人來說明是怎麼回事呢?
不過我只是說出體跟天眼通類似,不是說出體就是天眼通喔,類似就搖視這個部分吧。

關於清明夢
平常有在練習覺察,是夢是出體很容易分辨,而且也能觀察到自己及自己的周遭環境。
所謂的 " 清明夢 " 就是你知道你在作夢,而且能控制夢的內容。
但夢在如何強大也只是夢,是無法清晰完整的構築整個現實世界,也無法控制真實世界。
如果連我在外所觀察都只是夢中的一部分,那我就十分佩服我自己的記憶力了。

我認為是否是天眼通,是可以依你對現實的觀察而自我確認的,就像樓主那樣,如果真的能看到羽球,機率就大增,但還不能完全確定,因為也有可能是過去記憶的投射,所以需更多體驗就能確認更精確。
對這段話表示部分認同,但在下還是比較傾向相信樓主是真的出體,而非是腦中舊記憶所構築的虛幻景象。

這位大哥開頭便使用  (我的印象)  而後如此確切我的體驗是清明夢...想必您有親身經歷驗證過。
可否說說你親身體驗的感受呢?  讓在下能精進學習。

希望你別是聽來的或是google來的知識...而是親身驗證後的說法。
上次有人跟我辯了一大推,結果最後跟我說那是google說的,那真會讓人很是無力。
自從上次事件後 我現在對 非自身親身體驗 還拿別人在網路上胡扯亂掰的資料來說嘴的人十分反感。
希望您不是這樣子的人。  所以拜託...千萬別跟我說,你也是拿在網路上看到的知識來跟我說的。
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Mahesvara 發表於 2016-1-19 11:53 PM

本帖最後由 Mahesvara 於 2016-1-20 12:52 AM 編輯

kaede 發表於 2016-1-19 08:47 AM static/image/common/back.gif
在下只就我所見識到的來說明,等在下能證實您所說的天眼境界我才能肯定您的說法。
在這之前我的觀念就是.. ...
”我的印象”是指我對天眼通的知識印象。 依我的印象與清明夢的經驗作比較,所以說你的比較像我對清明夢的觀察。
因為我以前常在玩清明夢,雖然我沒訓練入清明夢,但當我發現是夢時,我常玩的是像忍者那樣在大樓間跳,或像超人那樣飛,飛時是比跳時需要較大的意志持續力,否則就算在夢中也會失去飛的能力,這些其實就類似你所謂的體驗控制模式。

但還有一種清明夢很難察覺他是清明夢的,也比較難自行控制,那就是鬼壓床,一般人以為鬼壓床是真的看到房間景物,但經過我的觀察他只是與現實非常相近的清明夢,大部份的人眼睛根本沒張看,而且這清明夢也會因外在事物感受而同步具現在你這與現實極相似的夢裡,比如我以前在宿舍出現鬼壓床,當然自己動不了,同學在說話的內容會很精確的聽到,我也認為我在看他們想向他們表達我不能動,但你心細的話,雖聽覺或許能精確聽到字句,但你仔細分析觀察你並沒有完全脫離清明夢場景,所以我說鬼壓床是非常接近現實的清明夢,而大部份的人容易被場景騙過以為自己不在作夢而是真的看到房間。。舉這例子是要告訴你,不要小看你的記憶別太自信你不在作夢,不管是己忘記或沒忘記、常看的事物不常看的事物,在夢中都有很強的具現的能力,那怕是一面之緣的場景,在特殊時刻,都有可能變成夢的場景題材,而與現實很難分辨,所以我會說樓主狀況還是有待確認的。

最後提一下好像是以前看discovery ,有家醫院為了調查瀕死靈魂出竅是真是假,就在他們手術房的高處有個朝天花版方向撥放的字幕跑馬燈,而字幕二十四小時播放不同語句,為的就是假如被手術的病人靈魂出竅浮在天花版上就能看到他當時的字句作為佐證,所以不管是天眼通或靈魂出竅,對現實的同步同時的現場觀察到的正確性會比較能說服別人或自己,說那是出竅或神通,以離清不是極相似夢的幻覺。

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kaede 發表於 2016-1-20 07:45 AM

本帖最後由 kaede 於 2016-1-20 07:47 AM 編輯

Mahesvara 發表於 2016-1-19 11:53 PM static/image/common/back.gif
”我的印象”是指我對天眼通的知識印象。 依我的印象與清明夢的經驗作比較,所以說你的比較像我對清明夢 ...
關於醫院的出體現象,好像也不少,在下在大型醫院工作手邊剛好有不少紀錄。

大部分出現在ICU及開刀房, 但進ICU我們大部分會判定為ICU症候群,
不過我目前還未真正遇到一個,能神智清醒的說出周遭景象的人。

就連明明知道ICU症侯群此現象的醫生因病症進ICU也著了道。
我們事前在該醫生開刀前同意錄下他進ICU後開始神智混亂的片段,在他清醒後可供比對。
第三天開始症候群現象出現,在離開ICU病房後開始投入鎮靜劑及安眠藥後。
大概也是三天後恢復神智, 但清醒後對中間發生的事,可以說是沒有印象。
該醫生本人看到影片後一直笑,覺得自己怎麼會說&做出這麼荒唐的事。

每個有此現象的患者都有著奇妙且神奇的體驗,但大致清醒後都只有些微的記憶。
就像做夢醒來後,無法記住大部分夢的內容。

但並非是每個人都會有此現象, 跟在ICU的時間長短有關。
在下對此的理解為:
因長期淺眠及機器重複發生的聲音下無法真正獲得睡眠,進入了人醒著卻在做夢的狀態。

很高興能遇到一個有實際經驗的人^__^
我第一次進入清明夢的狀態確實是經由我以為的鬼壓床現象,幾經研究後,
發現那只是睡眠障礙,就是身體睡著了但大腦卻醒來了的狀態。
(在下沒機會體驗過真正的鬼壓床)

在那種狀態下,夢的世界只能說是隨心所欲,但是卻有一個現象無法時常性的改變。
就是在清明夢的狀態下,世界總是有點兒昏暗,但出體所見卻是清晰十分,連近視都好了。

不過這還真的難以實證,所以我無法說服你我所為真。
我無法證明我看到的世界是真的,就算是超出我日常生活的範圍到未知的外縣市去探索所見,
你大概也會認為那是我腦捕而來@@"...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

CandyBlueRay 發表於 2016-1-20 12:57 PM

kaede 發表於 2016-1-19 06:15 AM static/image/common/back.gif
我對出體現象也有著很大的興趣,主題開了一天沒人回應,  我來回一下好了@@"
在這邊講出體...我大概可以模 ...

哇, 版主的經驗好豐富阿.
比起我自己慢慢摸索, 版主的回文讓我一下子學到不少.
我就這麼一次神奇經驗, 看來要多加練習, 希望可以像版主一樣....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

CandyBlueRay 發表於 2016-1-20 01:09 PM

Mahesvara 發表於 2016-1-19 11:53 PM static/image/common/back.gif
”我的印象”是指我對天眼通的知識印象。 依我的印象與清明夢的經驗作比較,所以說你的比較像我對清明夢 ...

我也覺得很難確定, 因為發生的時候並沒有任何的擔心或害怕, 反而是覺得有一絲絲的喜悅.
可能要有更多的經驗來求證, 可是後來就又沒有發生過了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

發達林 發表於 2016-2-16 07:34 PM

我的經驗,不是靜坐,而是生病的時候,一次高燒,躺在床上,半夢半醒間 ,張開眼,身體竟浮在半空中,看到牆上壁燈,跟著快碰上上方牆壁,嚇了一跳,之後就從床上醒來,流了一身汗。

xxxviva 發表於 2016-2-16 08:43 PM

我應該是罪業深重,完全不懂這些狀況,睡覺醒來才知道是夢 {:35:}<br><br><br><br><br><div></div>

CandyBlueRay 發表於 2016-2-17 08:45 AM

發達林 發表於 2016-2-16 07:34 PM static/image/common/back.gif
我的經驗,不是靜坐,而是生病的時候,一次高燒,躺在床上,半夢半醒間 ,張開眼,身體竟浮在半空中,看到 ...

這一纇因為生病而產生的出體經驗好像也不少, 都是偶然發生.

CandyBlueRay 發表於 2016-2-17 08:49 AM

xxxviva 發表於 2016-2-16 08:43 PM static/image/common/back.gif
我應該是罪業深重,完全不懂這些狀況,睡覺醒來才知道是夢

也有很多人用夢來解釋這種現象, 夢本身就是很神奇的現象

xxxviva 發表於 2016-2-17 12:36 PM

CandyBlueRay 發表於 2016-2-17 08:49 AM static/image/common/back.gif
也有很多人用夢來解釋這種現象, 夢本身就是很神奇的現象

夢這個測量不到的東西……
就連現代醫學都還不能完全解讀大腦的運作機制,
我資質魯鈍更加不能理解了  {:45:}

CandyBlueRay 發表於 2016-2-17 12:43 PM

xxxviva 發表於 2016-2-17 12:36 PM static/image/common/back.gif
夢這個測量不到的東西……
就連現代醫學都還不能完全解讀大腦的運作機制,
我資質魯鈍更加不能理解了  {: ...

好像有一些醫生在研究睡眠和夢的關係, 真讓人好奇阿

xxxviva 發表於 2016-2-17 12:54 PM

CandyBlueRay 發表於 2016-2-17 12:43 PM static/image/common/back.gif
好像有一些醫生在研究睡眠和夢的關係, 真讓人好奇阿

聽説這些非主流的都是醫生自己在空閑和自己負擔預算的情況下研究的……
衹有經濟利益的研究才會得到資助……
向偉大的醫護人員致敬<br><br><br><br><br><div></div>
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