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標題: [兩岸貪腐比一比姚立明點出3差異][大紀元][2017年05月03日] [打印本頁]

作者: 田梆梆 時間: 2017-5-18 09:58 PM 標題: [兩岸貪腐比一比姚立明點出3差異][大紀元][2017年05月03日]

本帖最後由田梆梆於 2017-5-19 12:54 PM 編輯

https://www.epochtimes.com.tw/n208864/兩岸貪腐比一比-姚立明點出3差異.html

中共十八大後，打貪行動持續進行，被公開查處的官員，無論官職大小，貪腐和受賄金額動輒以千萬、億（人民幣）計算。（Getty Images）
文／記者陳懿勝

最近中國電視劇《人名的名義》引起轟動，劇情真實反映政治黑暗面，也就是官員的貪腐淫亂的真相，收視率一路飆高，這部作品可說是突破中共的底線，比較完整地反映出中共官場，甚至還有人說，這部電視劇可說是中共政治的入門教科書。

這部電視劇中有什麼？鈔票鋪成的床、冰櫃中藏著成捆現金、貪官家中查獲2億元人民幣，更不用說還有亂七八糟的小三、小四等情婦文化！對此，有評論認為，這部戲吸引人的地方就在於，大部分中國人沒見過省部級幹部的真實生活場景，都想要一探腐敗到底是怎麼運作與投機。

談到貪腐，或許有人會提問，貪腐每個地方都有，台灣也一樣有貪的問題，為什麼要特別拿中國來說嘴呢？

「貪腐，台灣與中國有3個差異點，第一個就是普遍性」，國會觀察基金會董事長姚立明說，為什麼會有貪，一開始的動機在於有「好處」，當然不一定是金錢，也包含著辦事情、到好的單位工作等。在過去50、60年代，台灣多發生在關務、海關、進口、稅務、以及跟八大行業有所關聯的檢警系統等，但是現在有廉政系統，已經少了很多。

姚立明接著說，在中國，可是完全是另一個層級的貪腐，那邊可說是不分行業在貪，幾乎是全面性的行為，上從國家領導，下至平民百姓，都存在著貪的行為，更不用說中共的黨政軍體系，他們掌握著中國的資源、土地、企業，在這麼龐大的利益面前，不從中擷取些什麼，還會被當成異己對待。

中共十八大後，打貪行動持續進行，被公開查處的中共副部級以上官員以及軍隊副軍級以上軍官共計207人，而中層和基層官員落馬人數則以萬計，貪腐的金額越來越大，這些人無論官職大小，貪腐和受賄金額動輒以千萬、億（人民幣）計算。

姚立明說，第二個差別就在貪腐的量，中國貪汙的金額非常大，以中國國台辦前副主任龔清概來談，一個地方的官員，做個市長、委員會書記或主任的職位，就可收賄5千多萬人民幣，還被取個「龔十億」的綽號，更不用說那些「大官」，絕對貪得更多。

為什麼一個地方官就可以貪到這麼多錢呢？姚立明解釋，中國長期以來找尋台商、外商進去投資，對於中國有基本了解的一定知道，要到中國去經商、蓋工廠，就一定要「疏通關係」，這就牽扯到貪汙的要素，而中國各地都在找人投資，「貪汙」自然也就遍地開花。台灣的貪頂多是千萬，這還只是偶發的少數，但中國隨便動輒上億，還有無法掌握數字，這就是「量的不同」。

「第三個因素就是領導人帶頭貪汙」，姚立明指出，中共前政法委書記周永康，長期掌控中共的公安、武警部隊及司法系統，可說是一品大官，一個人就貪了1.3億元人民幣（已知的），其他的大官有沒有貪汙，相信明白的人都知道真相。

姚立明說，貪腐官員的身邊，舉凡兒女這些官二代，還有親戚、朋友也同樣有貪汙的問題，以中共重慶市委原書記薄熙來為例，他的妻子、兒子也涉及貪腐，這種家族式的貪汙，在中國處處可見，就好像粽子一樣，一抓起來就是一把，這種集團式的貪腐團體，互相幫來幫去，說是犯罪組織都不為過。

「台灣為了要杜絕貪汙問題，在1993年制定了公職人員財產申報法，後續也持續推動政治獻金法等法案，目的就是要減少貪腐；相較於中國，反貪腐的陽光法案始終無法推動，因為中共官員的『錢』沒辦法曝光，都見不得光。」

姚立明說，中共就像白蟻一樣，白蟻躲在木造房子（中國）裡面啃食木頭，從外面來看，非常漂亮完好無缺，還有香味，但是裡面早已千瘡百孔，從外面敲打，木頭會斷裂，看到真相。如果持續敲打，這邊斷一塊，那邊破個洞，這棟房子絕對會垮。

「其實中國還是有老老實實的人在做事情，也有規規矩矩的人在過日子」，姚立明認為，中國會有這麼多貪腐的問題，追根究底還是出在中國共產黨身上，它讓中國失去了文化道德，沒有良好的教育體制，中國人才會完全失控，只會看到「錢」。在中國有錢的是與中共的黨政軍有所關聯的人，大多數的中國人還是處於貧窮的狀況，也就是說，中國貪腐嚴重的核心關鍵就是「中國共產黨」。◇
================
猜有人會說“你放打貪的消息，難道不是給台灣的人打臉”。但關鍵，中國能打的貪才打哪些人，什麼時候把主席那塊打打？

這里自己想到之前有人說：“其他地方也有空氣污染，怎麼這麼喜歡針對中國霧霾講？”。這里自己覺得，的確像英國、希腊還是德國那些工業國家也是污染重，可是現在影響最大的就是中國那個霧霾（有時還會飄來影響台灣）。

當時國外報道霧霾時，中國自己也不信，卻現在惡化到什麼程度。現在說中國的剝削與注水式發展會吃苦頭大家不信，以后就知道了。

作者: csvsc2a32 時間: 2017-5-18 10:33 PM

應該是說每個國家都有只是貪多跟貪少而已吧

作者: dkdsl 時間: 2017-5-18 10:56 PM

唉~~中國大陸現在還是人治的社會~
如果真的反貪就應該從制度面著手~
先實現三權分立與司法獨立~
再實施陽光法案公布官員財產~
最重要是實現人民當家作主~

作者: zogol 時間: 2017-5-18 11:56 PM

在台灣污錢可以裝漏尿放出來，出來後還可以嗆政府！

作者: aasbaaae 時間: 2017-5-19 06:35 AM

嗯?姚老師是在跟自己的智商過不去嗎?

阿共讓中國失去了文化道德?

那阿共正在努力讓中國文化道德回歸應該被無視嗎?

沒有良好的教育體制?

所以阿共是有不准人民上學還是跟日殖時代日畜限制台灣人就學資格一樣?

還是阿共不辦大學?

一邊說犯錯的孩子們需要教育導回正軌，但是範圍不包含阿共?

邏輯不通~現實情況也對不上

人誰無過，過而能改，善莫大焉。

何況是看起來就不是聖賢的阿共~

作者: avon3226 時間: 2017-5-19 08:35 AM

貪這個字真是人類的通病啊

作者: not_so_creative 時間: 2017-5-19 11:15 AM

當大家都貪那就不叫貪了應該叫做公平的社會競爭反而變成了一個極為公平和諧的社會打貪反而破壞了這個平衡

作者: joey213213 時間: 2017-5-19 11:42 AM

本帖最後由 joey213213 於 2017-5-19 11:55 AM 編輯

2016-04-07 中時電子報巴拿馬文件姊夫成大陸網路熱詞
「巴拿馬文件」揭露中國大陸國家主席習近平的姊夫鄧家貴多年前開設境外公司，大陸官方封鎖相關消息，但網民仍低調地在社群媒體上討論，使「姊夫」一詞意外成為網路熱詞。

法國國際廣播電台（RFI）報導，新浪微博上有很多網民詢問「姊夫是誰」？截至6日晚間10時，「姊夫」兩個字在微博成為熱門搜尋詞，超過13萬人搜尋，一度登上微博即時熱搜榜第8名。
有網民在網路留言諷刺說：「讓我們跟著姊夫的腳步，走在社會主義的陽光大道上，實現中國夢吧！」還有人寫道：「因為姊夫的事情，我對大大（指習近平）有些失望。」
習近平雖以肅貪樹威，但巴拿馬文件披露，鄧家貴2004年透過巴拿馬律師事務所莫薩克馮賽卡（Mossack Fonseca）在英屬維京群島設立一家境外公司，2009年又設立另外兩家境外公司。
文件顯示，這些公司名為Supreme Victory Enterprises Ltd.、Best Effect Enterprises Ltd.、Wealth Ming International Ltd.，公司用途為何並不清楚。
其中，Supreme Victory已在2007年解散，另兩家公司在習近平2012年出任中共總書記前便停止運作。鄧家貴未回應國際調查記者聯盟（ICIJ）的採訪要求。

引自新浪網十個貪官的十句名言，貪官真有才啊！
1.“你們反腐敗辛苦，我搞腐敗也很辛苦啊！”
—這是安徽省滁州市原人大常委會副主任陳兆豐，在擔任定遠縣委書記時，因賣官受賄被“兩規”向專案組交待問題時的有感而發。

2.“取之于民，用之于民”新解
“我受賄是取之于民，用之于民。”
—這是湖南省臨湘市原副市長余斌，因犯受賄罪被逮捕后，發明的“受賄扶貧”論中的一句經典名句。
3.
“我貪污，全怪上級領導讓我當領導！”
---—這是湖北省鄉鎮企業培訓中心原副主任王毛弟，7月12日在武漢市中級人民法院接受庭審時說的一句非常氣憤的話。
4.“我曾在辦公室里給她下跪，但她還是沒有放過我，我太懦弱了，她想榨干我的血。”
—這是原重慶市交管局車輛管理所證照科科長卞忠，7月21日在法庭上受審，因受賄罪被宣布判處有期徒刑15年，剝奪政治權利5年時痛哭流涕地講出的話。5.“小乖乖，你年輕有文化，我要把你從床上培養到主席台上，讓你當鄉里的‘一把手’，當縣婦聯主席。”
—這是安徽省宣城市原市委常委、副市長趙增軍在擔任績溪縣縣長時，向一位20歲的美貌情人的許諾。趙增軍說到做到，該女子很快便當上了某鄉黨委副書記、后來又坐火箭似的當上了鄉黨委書記兼人大主任、縣婦聯主任。當趙增軍升任宣城市副市長后，該女子又被調到市人大。
6.“縣里哪個人如願意做她（即楊國瞿‘二奶’許春梅）的丈夫，我就給他個局長干干。”
—這是云南省昌寧縣原縣委書記楊國瞿在殺“二奶”被逮捕前的無恥揚言。
7.“我犯這事，是因為社會風氣不好。查到我了，算我運氣不好。”
—這是江西省贛州市公路局原局長，“贛南第一腐敗大案中的‘男一號’”李國蔚，因受賄罪和巨額財產來源不明罪，被贛州市中級人民法院一審判處無期徒刑時的感嘆語。
8.“調整干部要大手筆，大破格，大面積，大調整、大交流。”
—這是一朝權在手，便把腐敗搞，當8個月縣委書記就斂財500万元的山西省翼城縣原縣委書記武保安任職伊始，在全縣領導干部大會上的名言。
9.“我為了保住‘烏紗帽’，不得不收下樂山市東能集團董事長王德軍送的錢。”
這是四川省雙流縣法院公開開庭審理犍為縣原縣長楊國友受賄案，楊國友說出的驚人之語。
10.“行賄人哪去了？”
—這是原蘭州市市長張玉舜犯受賄罪，承認受賄35万元，美金6万元，庭審時他沒有見到一個行賄人出庭，而發出的大聲詰問。
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對面的貪是眾人皆知，這也叫做新聞，連芝麻綠豆般大的官，都敢大貪特貪，習大大的姊夫貪汙貪到光明正大，習大大敢辦他姊夫嗎？

作者: raruhaha 時間: 2017-5-19 11:54 AM

自古以來貪污的官員好像都很多，權勢愈大貪得就愈容易。

作者: joey213213 時間: 2017-5-19 11:58 AM

本帖最後由 joey213213 於 2017-5-19 12:05 PM 編輯

“我受賄是取之于民，用之于民。”
—這是湖南省臨湘市原副市長余斌，因犯受賄罪被逮捕后，發明的“受賄扶貧”論中的一句經典名句。
2014-09-13 騰訊新聞挪用公款達8億，為何只被判15年？
2015-12-30 阿波羅新聞網中共貪官頭領人均貪24億元
2017-05-14 新浪網貪污受賄大貪官收了多少錢，才會被判無期徒刑？
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如果A40億，才關個幾年，還真是值啊，錢又不用繳回，真是一本萬利

作者: 楓露茶香_ 時間: 2017-5-19 03:08 PM

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作者: mrshadow924 時間: 2017-5-19 04:40 PM

論述結論見樹不見林, 甚麼地方甚麼黨都有好壞人
貪為人性之惡, 落實法治只是有效節制的基礎。

作者: gost101730 時間: 2017-5-19 04:55 PM

貪不管到哪個國家都有，只差在貪多貪少，吃像差不差。

只能說，貪沒關係，但要做事阿，貪又不做事又拿得多，當然會反彈。

作者: 330033 時間: 2017-5-19 05:27 PM

大家都不知道以前的美國是有多貪腐嗎，以前的官員跟黑幫的利益掛勾，不過沒人在乎

作者: wangminyuan 時間: 2017-5-20 09:19 PM

"中國貪汙的金額非常大"
這是因為中國大陸的市場太大了, 金額當然也就相對的高,

作者: richgod 時間: 2017-5-21 12:06 PM

從貪腐以及不要臉這兩點來看，兩岸人民的確是一家親!台灣並沒有像姚大教授講得這麼好，台灣最大的貪汙犯現在還在四處亂跑，藐視政府公權力，甚至可以跟政府嗆聲有膽抓我回去關!

作者: snake010 時間: 2017-5-22 12:16 AM

強國人貪污的程度跟金額規模可不是我們能比的

作者: laokung3 時間: 2017-5-22 01:48 PM

中共貪汙不是直接槍斃嗎台灣在幹嘛還可以趴趴走?

作者: right 時間: 2017-5-22 09:43 PM

本帖最後由 right 於 2017-5-22 09:43 PM 編輯

台灣的貪汙，百億連家是大成，中國共產黨的貪汙，百億連家是入門

作者: magic_1981 時間: 2017-5-22 09:49 PM

特赦貪污犯，老共還真不敢做~哈哈~

作者: magic_1981 時間: 2017-5-22 09:50 PM

dkdsl 發表於 2017-5-18 10:56 PM
唉~~中國大陸現在還是人治的社會~
如果真的反貪就應該從制度面著手~
先實現三權分立與司法獨立~

一個貪污犯居然能翻雲覆雨~民主大法好啊~哈哈~

作者: 路西法丶 時間: 2017-5-23 04:49 AM

dkdsl 發表於 2017-5-18 10:56 PM
唉~~中國大陸現在還是人治的社會~
如果真的反貪就應該從制度面著手~
先實現三權分立與司法獨立~

然後全世界都會政黨鬥爭不斷咯

作者: dkdsl 時間: 2017-5-23 06:50 PM

magic_1981 發表於 2017-5-22 09:50 PM
一個貪污犯居然能翻雲覆雨~民主大法好啊~哈哈~

總比貴國到處是貪污犯，甚至合法的收錢~
而且還有一堆官員底下財產來源不明~
這些人除非跟錯隊伍~否則政治正確就沒事~

作者: magic_1981 時間: 2017-5-23 06:51 PM

dkdsl 發表於 2017-5-23 06:50 PM
總比貴國到處是貪污犯，甚至合法的收錢~
而且還有一堆官員底下財產來源不明~
這些人除非跟錯隊伍~否則政 ...

喲喲~合法的收錢喲~大陸哪條法律規定可以合法的收錢？
不過特赦貪污犯才叫合法的收錢呢~哈哈哈~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-23 06:53 PM

路西法、發表於 2017-5-23 04:49 AM
然後全世界都會政黨鬥爭不斷咯

政治上的鬥爭是源自法國~
自由主義也來自於法國~
但民主國家最重要的精神就是司法要獨立於政治~
做不到就離真正的民主國家還有一段距離~
目前台灣司法是在退步~因為有人假司法改革干涉司法獨立~
但和中國大陸比起來~那裡還是封建社會~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-23 07:07 PM

magic_1981 發表於 2017-5-23 06:51 PM
喲喲~合法的收錢喲~大陸哪條法律規定可以合法的收錢？
不過特赦貪污犯才叫合法的收錢呢~哈哈哈~ ...

哈哈~特赦是總統的權利~敢放貪污犯就要付出政治上的付出代價~
至於貴國是不是合法~你知道的~
如果真有心早就實施陽光法案公布領導財產了~

作者: twpointtw 時間: 2017-5-23 07:08 PM

貪腐最是令人厭惡,尤其是阿扁這種......
至於中國不予討論,從沒清白過,談它無用.
可惜台灣總是生不出廉政公屬這種機關.
特偵組就算了吧

作者: trea59 時間: 2017-5-23 07:31 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: zx80298zx 時間: 2017-5-23 09:57 PM

世界上各國都有貪污的情況拉
只是差別在於貪汙手段的高明程度跟金額多寡
直接拿好處是最低級最好抓的
最高明的貪污是一切合法的貪

作者: magic_1981 時間: 2017-5-23 10:59 PM

dkdsl 發表於 2017-5-23 07:07 PM
哈哈~特赦是總統的權利~敢放貪污犯就要付出政治上的付出代價~
至於貴國是不是合法~你知道的~
如果真有心 ...

噢~原來民主國家總統特赦貪污犯是權力~好牛逼~哈哈哈~~~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-24 12:41 AM

magic_1981 發表於 2017-5-23 10:59 PM
噢~原來民主國家總統特赦貪污犯是權力~好牛逼~哈哈哈~~~

唉~~是你在封建共產世界待太久了吧~
基本上在民主國家~這是總統的權限~
不過~很少民主國家會用這招~
因為民主國家~司法是獨立的~~不受政治力影響
相對的~在集權國家這是會被使用的~而且大規模的實施~
想想文化革命有多少被平反~
現在還有很多人要求六四平反~
與其對我們評頭論足，不如想想你所生活的環境~
畢竟自由與民主，公平正義的社會~都要靠你們自己去爭取~
人民權力不會憑空~不會從天下掉下來~
也不用期望鱷魚的眼淚~

作者: 鬼次郎 時間: 2017-5-24 03:02 AM

中國的貪官到處都是.
為何?
因為領導人的家屬可以從一個白領變成全國富豪,而且是光明正大的.
底下的人會怎麼想.
領導吃肉,我總得喝點湯吧,不然得餓死了.

作者: nightdj_a 時間: 2017-5-24 03:39 AM

dkdsl 發表於 2017-5-18 10:56 PM
唉~~中國大陸現在還是人治的社會~
如果真的反貪就應該從制度面著手~
先實現三權分立與司法獨立~

看到三權分立與司法獨立我就笑了。

作者: magic_1981 時間: 2017-5-24 08:38 AM

dkdsl 發表於 2017-5-24 12:41 AM
唉~~是你在封建共產世界待太久了吧~
基本上在民主國家~這是總統的權限~
不過~很少民主國家會用這招~

原來陳大總統被打為貪污犯是政治污蔑政治斗爭啊~哈哈哈~原來美國人指控陳水扁洗錢也是污蔑陳水扁~哈哈哈~

作者: magic_1981 時間: 2017-5-24 08:38 AM

鬼次郎發表於 2017-5-24 03:02 AM
中國的貪官到處都是.
為何?
因為領導人的家屬可以從一個白領變成全國富豪,而且是光明正大的.

喲喲~陳大總統貪污的那些錢啥時候追回來？哈哈哈~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-24 09:26 PM

magic_1981 發表於 2017-5-24 08:38 AM
喲喲~陳大總統貪污的那些錢啥時候追回來？哈哈哈~

你在講海角七億？已從海外追回來~
但你可想過江、胡、習在海外有百倍以上的資產還沒追回來~
這些都是合法不是貪污來的嗎?
絕對的權力帶來絕對的貪腐~
只要是中國人在的地方就有貪腐
透明化的台灣都敢貪成這樣~
在黑箱與講關係靠背景的中國又是如何呢?
你還是多關係自家的問題吧~

作者: hanpangh 時間: 2017-5-25 12:53 AM

台灣合法中國不合法兩邊不同國家確立科科科

作者: yukyyuky2002 時間: 2017-5-25 01:18 AM

民主國家貪的多

還是共產國家貪的多呢

呵呵很明顯阿

作者: magic_1981 時間: 2017-5-25 10:35 AM

dkdsl 發表於 2017-5-24 09:26 PM
你在講海角七億？已從海外追回來~
但你可想過江、胡、習在海外有百倍以上的資產還沒追回來~
這些都是合法 ...

笑死~你在說灣灣跟大陸一個鳥樣？哈哈~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-25 10:28 PM

magic_1981 發表於 2017-5-25 10:35 AM
笑死~你在說灣灣跟大陸一個鳥樣？哈哈~

錯了~台灣至少還一個不是很可靠的司法與制度~
在中國一切領導說了算~
這一邊是天堂一邊是地獄~
而且當你在嘲笑台灣~用啥灣灣？
你還真有心要破壞兩岸人民感情~
難怪兩岸註定要分離~

作者: 一夜之秋 時間: 2017-5-26 01:20 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: phtn 時間: 2017-5-26 04:13 AM

說到貪污的量，咱們台灣除了阿扁可以跟他們拼一下外，其他還真的差他們很遠

作者: kzs500 時間: 2017-5-28 03:13 PM

中國的肅貪是政治鬥爭工具，用來打垮對手的手段。

作者: martinma540 時間: 2017-5-28 03:57 PM

dkdsl 發表於 2017-5-24 12:41 AM
唉~~是你在封建共產世界待太久了吧~
基本上在民主國家~這是總統的權限~
不過~很少民主國家會用這招~

因為民主國家~司法是獨立的~~不受政治力影響
哈哈哈哈，扯什麼蛋呢，因為在民主國家，貪污早就是合法的了
政治獻金聽說過沒有？（全世界）
政治世家聽說過沒有？（全世界）
真的是被洗腦的不要不要的
還有，你知道封建和共產的區別嗎？
讀書少就不要在這獻丑吧

作者: dkdsl 時間: 2017-5-29 12:08 AM

martinma540 發表於 2017-5-28 03:57 PM
因為民主國家~司法是獨立的~~不受政治力影響
哈哈哈哈，扯什麼蛋呢，因為在民主國家，貪污早就是合法的了 ...

聽你在放屁~~~~
變賣國家銀行交給私人小銀行，背裡由夫人收錢叫做政治獻金?
如果當大總統與財團搞東搞西~
如果這樣幹不會被國會彈劾~那南韓的總統也不會被罷免抓去關~
別用共產黨那套來騙人~
洗腦?你他媽沒在自由世界待過啊~
誰鳥你~~

作者: martinma540 時間: 2017-5-29 08:16 PM

dkdsl 發表於 2017-5-29 12:08 AM
聽你在放屁~~~~
變賣國家銀行交給私人小銀行，背裡由夫人收錢叫做政治獻金?
如果當大總統與財團搞東搞西~ ...

政治獻金系指對從事競選活動或其他政治相關活動之個人或團体，無償提供之動產或不動產、不相當對價之給付、債務之免除或其他經濟利益。但黨費、會費或義工之服務不包括在內[1]。政治獻金是維系民主的必然現象，也是民主社會的政治參與的人權精神，確保政治活動公平及公正，健全民主政治發展[2]，清廉的政治人物也必須直接或間接利用政治獻金來選舉；許多國家有法令來判斷政治獻金是否為賄賂，大体而言，沒有對價關系叫政治獻金、有對價關系而造成官商勾結或利益輸送叫賄賂，尤其是財團給的政治獻金更需公平且明確的規范，但是2014年4月2日，美國最高法院判決限制選舉政治獻金的合計金額違反了美國憲法第一修正案，也就是日后美國的選舉政治獻金金額將無上限。
From WIKI

我看你他媽的才真是被“自由世界”洗腦了
sb

作者: martinma540 時間: 2017-5-29 08:40 PM

dkdsl 發表於 2017-5-29 12:08 AM
聽你在放屁~~~~
變賣國家銀行交給私人小銀行，背裡由夫人收錢叫做政治獻金?
如果當大總統與財團搞東搞西~ ...

至于你這個sb說的韓國，他媽的誰不知道韓國是三星共和國？好好看看他媽的韓國政壇，還不是當年的兩班后人？他媽的金三胖都他媽的是兩班后人！
民主？不過是老爺們給你的一個幻想罷了，讓你這個賤民發泄點荷爾蒙罷了，還真當自己是一回事了？
愚蠢

補充內容 (2017-5-29 08:43 PM):
到目前為止，除了李明博(賤民出身)，歷任韓國總統全部是兩班出身。至于總理以下的其他高級官位，以及財閥巨商，出身兩班的就更是常態了。

作者: dkdsl 時間: 2017-5-29 10:13 PM

martinma540 發表於 2017-5-29 08:16 PM
政治獻金系指對從事競選活動或其他政治相關活動之個人或團体，無償提供之動產或不動產、不相當對價之給付 ...

台灣有政治獻金~那也是藍綠政客們洗錢的管道~
因此他們會成立一堆基金會~為何?搞錢啊~~~~
政治上要指望這些廢物不搞錢是不可能的~
至於阿扁做了什麼?大家都知道~那個時代的扁政府十分的腐敗~
這也是導致中國馬會得利主要原因~
至於洗腦一詞你留著享受~
台灣自由自在誰鳥你~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-29 10:16 PM

martinma540 發表於 2017-5-29 08:40 PM
至于你這個sb說的韓國，他媽的誰不知道韓國是三星共和國？好好看看他媽的韓國政壇，還不是當年的兩班后人 ...

所有政客都有共同特色~就是會傳承~因為政治上有支持者會抬轎~
畢竟像柯P這類人物太少了~
再說南韓更早之前的金泳三呢?為何被關~盧太愚為何自殺?

作者: 48625555 時間: 2017-5-29 11:09 PM

dkdsl 發表於 2017-5-29 10:13 PM
台灣有政治獻金~那也是藍綠政客們洗錢的管道~
因此他們會成立一堆基金會~為何?搞錢啊~~~~
政治上要指望這 ...

你說中國馬我反對
分明是一個強頭草
有奶就是娘的貨色

作者: martinma540 時間: 2017-5-30 12:10 AM

dkdsl 發表於 2017-5-29 10:16 PM
所有政客都有共同特色~就是會傳承~因為政治上有支持者會抬轎~
畢竟像柯P這類人物太少了~
再說南韓更早之 ...

是啊，傳承，父傳子，母傳女，真是民主啊

補充內容 (2017-5-30 12:13 AM):
要不干脆再學學封建制度，干脆世襲算了？

作者: martinma540 時間: 2017-5-30 12:12 AM

dkdsl 發表於 2017-5-29 10:13 PM
台灣有政治獻金~那也是藍綠政客們洗錢的管道~
因此他們會成立一堆基金會~為何?搞錢啊~~~~
政治上要指望這 ...

回答我的問題！在你看來政治獻金居然是改變不了的？居然是可以容忍的？

自由自在？是啊，自己把眼睛閉上，耳朵捂住，那是相當的自由自在

作者: martinma540 時間: 2017-5-30 12:14 AM

dkdsl 發表於 2017-5-29 10:16 PM
所有政客都有共同特色~就是會傳承~因為政治上有支持者會抬轎~
畢竟像柯P這類人物太少了~
再說南韓更早之 ...

抓住以后又怎樣？自殺又怎樣？改變了韓國三星共和國的本質嗎？

作者: dkdsl 時間: 2017-5-30 10:01 PM

martinma540 發表於 2017-5-30 12:14 AM
抓住以后又怎樣？自殺又怎樣？改變了韓國三星共和國的本質嗎？

確實~這世界都是有錢人控制的社會~
台灣如此~南韓如此~美國也如此~
因為有錢人可以投入資金下去競選~
就算是共產專政的老共~也都是有錢人統治的社會~
唯一差別大概是那邊的社會不會有媒體爆料~
沒有領導下台就被關~

作者: dkdsl 時間: 2017-5-30 10:16 PM

martinma540 發表於 2017-5-30 12:10 AM
是啊，傳承，父傳子，母傳女，真是民主啊

補充內容 (2017-5-30 12:13 AM):

所以布希也傳是父傳子~柯林頓本來也想夫傳婦......
而日本的首相他爺爺也曾是日本首相~
在民主社會這是合法的~因為法律並沒有禁止兒子不能參選~

基本上大陸的領導也是世襲~否則怎麼會有官二代的名詞?

作者: shadow_skill 時間: 2017-5-30 10:20 PM

看到貪汙的金額大小只有....
因為台灣現在沒有那麼多錢可以貪阿....

作者: watersollow 時間: 2017-5-30 11:14 PM

說句老實話你貪不貪都無所謂至少讓人民好過些
貪又無能才是最可悲的

作者: martinma540 時間: 2017-6-2 12:40 AM

dkdsl 發表於 2017-5-30 10:16 PM
所以布希也傳是父傳子~柯林頓本來也想夫傳婦......
而日本的首相他爺爺也曾是日本首相~
在民主社會這是合 ...

今天爺閑的慌，所以給你普及知識來了，美國的腐敗現實

這個只能匿，在美九年，年初初涉lobbying，合法為自己開的公司向政客捐獻競選資金，利益相關。（本文不停更新，隨想隨加）完全合法的有：
1. 演講費<img src="https://pic2.zhimg.com/d74b8246e7786a9dfa49da6494acc471_b.png" data-rawwidth="1242" data-rawheight="2208" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1242" data-original="https://pic2.zhimg.com/d74b8246e7786a9dfa49da6494acc471_r.png">https://pic2.zhimg.com/d74b8246e7786a9dfa49da6494acc471_b.png

2. 資本家以極高工資雇佣政客家屬做自己企業的"advisor" "consultant"

3. Earmark https://en.m.wikipedia.org/wiki/Earmark_(politics) 打個比方，某州將要划款設立新自然保護區，參與立法的議員可以在法案通過前在附近將要極大升值的地皮買下來。而“illegal earmarking” 的解釋是—— federal law prohibits a donor from “directing funds ‘through an intermediary or conduit’ to a particular candidate.”

4. 人民直接向政客家屬贈予上市和非上市公司股份。像出了事的Mossack Fonseca 這樣的事務所不少，關鍵詞bearer shares, shell companies5. 資本家向政客提供0息貸款，后write off壞賬不需償還。黑客曝光觀海他媳婦的credit report才發現哇這樣也行，證據請看評論區

6. 政客將government contract放給與自己利益相關公司，修為高一點的直接從contractor那儿拿回扣

7. 政客設立非營利性 501(c)(3)免交稅組織（基金會），給自己和家人開百万以上年薪做經理，民眾和資本家可以通過無上限的捐款輸送金錢。雙贏！因為該捐款在捐款人報稅時還tax deductible

8. 成立Delaware or Nevada LLC有限責任公司，這兩個州注冊的公司不公開ownership，能做什麼請隨意想象

9. 旋轉門，政客為企業服務，企業家為政客打工。

10. PAC，影響競選結果，不是直接收入，見下文。你們能信支持麥凱恩的PAC上個月還在11. 527，所有PAC都是527，527不僅是PAC。提起527僅為指代那些may not expressly advocate for specific candidates的組織，比如今年捐款排第21名的可口可樂公司和第22名的台灣民事政府基金會： #21 Coca-Cola Co $744,066
#22 Taiwan Civil Government Foundation $738,945

12. Bitcoin收費，與時俱進。

13. Insider Trading，這個偏灰色，看下面第三條。灰色地帶，爆出來只被媒体打打屁股，不會下台： 1. 捐款人通過地方party committee向政客campaign輸送遠遠超過上限的資金
2. Mccutcheon v. FEC 廢除了個人和機構捐贈總上限，現在政客可以合法的幫富人洗錢啦
3. Insider Trading. 國會兩院議員對insider trading調查免疫！兩院律師告訴最高法院，因為參眾議院的工作性質，你不可以查我。灰色收入重災區，統治階級掌握的內部消息太多了。為了切題，只列出了議員都有哪些方式得到充足的收入？本答案並未列舉太多影響競選的暗箱資金操作(PAC, 527)來龍去脈，而實際上：暗箱資金操縱競選結果→控制議員當選或連任→控制議員投票→投票贊成或反對對遙控者有利的法案→遙控者獲利→反哺下一輪競選結果或議員腰包。最后客觀的說一句：跟天朝老虎蒼蠅比，美國政客貪腐和graft已indict的案發金額還是少得多，注意我只比較已經indict的，國內動不動成千万上億的金額，在美國見不到。—————————————————————— 有朋友評論說在祖國干這些事牢底坐穿，但美國在建立之初，國父們塞進去十條修正案。第一條就是： “禁止美國國會制訂任何法律以確立國教；妨礙宗教信仰自由；剝奪言論自由；侵犯新聞自由與集會自由；干擾或禁止向政府請願的權利。” 本答案中提到的種種，它們在美國所有合法性來源于此條：美國“民眾”有不受干涉、自由支持代表自己利益政客的權利。本意是好的，國父們怎麼也想不到今天的大資本讓這條在后世變了味。美國民眾、包括大學學歷的，對此渾渾噩噩。大美利堅民主清廉、媒体自由可監督政治、三權分立互相制約的迷魂湯深得人心。其實District Attorney和警局比翼連枝，solicitor general和大法官耳鬢廝磨，立法兩院和行政機關秤不離砣。反倒是我接觸的底層白人勞動人民和頂層白人精英（高管，企業家）對政客腐敗有認識。有些佩服某黨在誕生之初就認識到中產和小資這個夾心階級最軟弱、妥協。

作者: martinma540 時間: 2017-6-2 12:42 AM

dkdsl 發表於 2017-5-30 10:16 PM
所以布希也傳是父傳子~柯林頓本來也想夫傳婦......
而日本的首相他爺爺也曾是日本首相~
在民主社會這是合 ...

所以說，以民主之名，一切皆可咯，哪怕是父傳子，子傳孫？

那還是算了，我還是接受土共的獨裁吧

作者: dkdsl 時間: 2017-6-2 07:54 PM

martinma540 發表於 2017-6-2 12:42 AM
所以說，以民主之名，一切皆可咯，哪怕是父傳子，子傳孫？

那還是算了，我還是接受土共的獨裁吧 ...

你根本不懂什麼是民主~
這是人民的權力~人民要選誰是他的自由~
所以全球除了少數幾個如柯P這種怪咖之外~
大多數都是政治家族與財力雄厚的有錢人~
懂得行銷與競選爭取民意的支持~
所以人民很重要~政府不能壓迫人民~
而你連選擇的機會都沒有~還是乖乖去當人家奴才吧~
這才是最可悲的地方吧~

作者: BC0951049 時間: 2017-6-3 01:49 AM

台灣至少比中國有法治一點

作者: EDDY_M 時間: 2017-7-7 03:41 PM

正常啦正在突飛猛進的時候
才是更有油水的時候
這種時候撐得住的應該很少吧
不過沒關係抓起來吧

作者: martinma540 時間: 2017-7-7 03:50 PM

dkdsl 發表於 2017-6-2 07:54 PM
你根本不懂什麼是民主~
這是人民的權力~人民要選誰是他的自由~
所以全球除了少數幾個如柯P這種怪咖之外~

是啊，那你就選擇去當那几家的家奴吧
可悲
PS。古時候你這種算3姓家奴哦

作者: magic_1981 時間: 2017-7-7 04:17 PM

dkdsl 發表於 2017-6-2 07:54 PM
你根本不懂什麼是民主~
這是人民的權力~人民要選誰是他的自由~
所以全球除了少數幾個如柯P這種怪咖之外~

政府不能壓迫人民？哈哈哈~
政府年金改革溯及既往是不是壓迫？智障~

作者: oper0090 時間: 2017-7-7 05:06 PM

姚立明說的很中肯，希望兩岸一起加油努力吧

作者: dkdsl 時間: 2017-7-7 10:26 PM

magic_1981 發表於 2017-7-7 04:17 PM
政府不能壓迫人民？哈哈哈~
政府年金改革溯及既往是不是壓迫？智障~

不然勒~你不爽為何不一次退~留給政府剋扣？
年金最大問題是什麼？要讓它破產嗎?
為何沒有人追究~這些年政客放任環保團體~惡化投資環境~
沒有人追究政客與官員炒股拿年金去解救套牢的股民~
再者它有要你領走的錢吐出來嗎?
本來你和跟政府每年領錢就要面對風險~
本來年金改革就要溯及既往，否則就是對現職人員不公平對待~
重點是政府要造顧退休人員安養~就如同成立榮民之家方式~

作者: dkdsl 時間: 2017-7-7 10:28 PM

martinma540 發表於 2017-7-7 03:50 PM
是啊，那你就選擇去當那几家的家奴吧
可悲
PS。古時候你這種算3姓家奴哦

你才可悲~為何不能當一個自由人~為自己的未來努力呢?
老是哀哀叫~是豬嗎?

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